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蔡司有一款LSM 5 LIVE的共聚焦和一般共聚焦的最大区别是什么?

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只看该作者 20 发表于: 2008-08-08
怎么能说普通共聚焦扫描也可看作线扫描呢?普通共聚焦虽然是沿X轴一点一点扫过来,但在时间上并不同步。而Live和盘扫在X轴上扫描时,时间上是同步的。 3.04Toq!  
Z轴分辨率上,我不太清楚5 Live的计算公式是怎样的,但在盘式和普通共聚焦之间Z轴分辨率的系数上有个0.95/0.67的关系,5Live应该也差不多,所以我只能说大概是2/3,从第一个图中也可以看出(图中横坐标的右端是分辨能力),5 Live的分辨能力是不及普通共聚焦的。
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只看该作者 21 发表于: 2008-08-08
刚才说错了一点,盘式共聚焦在X轴扫描时,时间上也不是真正的同步,但比普通共聚焦一点一点扫描还是要快许多
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只看该作者 22 发表于: 2008-08-08
呵呵,这么说来spinning disk是不是和普通点扫描更接近呢? $n@B:kv5p  
f 8836 <c  
“盘式和普通共聚焦之间Z轴分辨率的系数上有个0.95/0.67的关系”,请问这个用的什么公式?以前都没见过,能否共享一下。我感觉spinning disk的分辨率损失在各点的杂信号交叉影响、CCD高速采集。 LSM5 LIVE用的是slit scan,我觉得是不一样的算法。你贴的第一个图如果是从蔡司来的话,只能说那是一个定性的图,不是定量的。LIVE的分辨率不及普通共聚焦,按照蔡司的人的说法,只是在X轴上有损失,Y和Z轴时没有损失的。 E?[]N[0Kl  
n|f Huv  
$fl+l5?9  
引用
引用第21楼violet于2008-08-08 15:16发表的  : ,$<="kJk  
刚才说错了一点,盘式共聚焦在X轴扫描时,时间上也不是真正的同步,但比普通共聚焦一点一点扫描还是要快许多
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只看该作者 23 发表于: 2008-08-11
引用
引用第22楼pic4u于2008-08-08 15:58发表的  : ! rZ r:@  
呵呵,这么说来spinning disk是不是和普通点扫描更接近呢? C 5 xsh  
tqXr6+!Q  
“盘式和普通共聚焦之间Z轴分辨率的系数上有个0.95/0.67的关系”,请问这个用的什么公式?以前都没见过,能否共享一下。我感觉spinning disk的分辨率损失在各点的杂信号交叉影响、CCD高速采集。 LSM5 LIVE用的是slit scan,我觉得是不一样的算法。你贴的第一个图如果是从蔡司来的话,只能说那是一个定性的图,不是定量的。LIVE的分辨率不及普通共聚焦,按照蔡司的人的说法,只是在X轴上有损失,Y和Z轴时没有损失的。 %v)O!HC}  
^e\H V4s  
P}8cSX9  
.......
>7,?X_:A-1  
盘式共聚焦是和普通的点扫描共聚焦更接近,就是快了许多; -"uOh,G}  
5Live从原理上看,应该是另一种形式的快
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只看该作者 24 发表于: 2008-08-12
那么盘式共聚交和5live哪种更好呢? !q!5D`  
在灵敏度,分辨率等方面
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只看该作者 25 发表于: 2008-08-12
速度上盘式要快一点,分辨率上应该是5 Live要强一些。 `*",_RO;  
至于说那种更好,不太好比较,需要参考的因素绝不只是灵敏度和分辨率。 bF'J m*f  
我也同意许多网友说的:没有最好的,只有最适合的
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只看该作者 26 发表于: 2008-08-13
同意楼上的,但共聚焦除了灵敏度和分辨率,还能有什么主要指标?
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只看该作者 27 发表于: 2008-08-20
CSU的速度受限于CCD的速度,就别指望可以真的的达到2000Hz了,以EMCCD为例,512×512,60Hz就基本到头了,和120Hz差好些。 \OXQ%J2v  
分辨率要看使用的物镜,具体分析,高倍率物镜对CSU更有利。 [8Fn0A  
5LIVE的灵敏度不差,虽然还有一些参数没给出来。 f!H/X%F  
两套系统都巨贵,不知道哪里那么有银
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只看该作者 28 发表于: 2008-08-20
有种奢侈的方法,CSU接像增强器+CMOS,就可以到1000Hz以上 ; +.cD  
(>AQ\  
还有EMCCD再发展几年会不会超过60Hz呢
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只看该作者 29 发表于: 2008-08-20
对于厂家手册上的参数,报谨慎的怀疑态度。相同低信号的样品,得到相同图片质量,我估计两者的速度相差不会太多。 mRm}7p  
=mF"D:s*  
这两个系统也就是对一些特定的应用有帮助,蔡司LSM5 LIVE宣传不是经常用zebrafish heart beating的例子么,估计在其他方面也没什么优势。真能买了这套系统就能发篇Science,估计谁都去买了。 RwYFBc  
#oFyi @U  
引用
引用第27楼Microgold于2008-08-20 04:19发表的  : UCK;?]  
CSU的速度受限于CCD的速度,就别指望可以真的的达到2000Hz了,以EMCCD为例,512×512,60Hz就基本到头了,和120Hz差好些。 6)*B%$?x  
分辨率要看使用的物镜,具体分析,高倍率物镜对CSU更有利。 qp/1 t C`  
5LIVE的灵敏度不差,虽然还有一些参数没给出来。 Shn=Q  
两套系统都巨贵,不知道哪里那么有银
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只看该作者 30 发表于: 2008-08-20
同意!像现在就有128 x 128的EMCCD能跑到500fps的 http://www.photomet.com/pm_products/cascade_128.php A[^#8evaK  
M!5=3 >Z  
U5wh( vi  
引用
引用第28楼qiqi_1983于2008-08-20 11:09发表的  : :wXiz`VH  
有种奢侈的方法,CSU接像增强器+CMOS,就可以到1000Hz以上 ,b -  
Khi;2{`  
还有EMCCD再发展几年会不会超过60Hz呢
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只看该作者 31 发表于: 2008-08-20
除了碟片和线扫的5LIVE,未来还有什么新技术能大大提高成像速度吗,高人指点。。。。
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只看该作者 32 发表于: 2008-08-20
引用
引用第30楼pic4u于2008-08-20 11:17发表的  : UakVmVN/P  
同意!像现在就有128 x 128的EMCCD能跑到500fps的 http://www.photomet.com/pm_products/cascade_128.php K;"oK  
pXlqE,  
TO5y.M|7  
Gr&e]M[l  
你看看那个EMCCD的像素是多大啊24×24,完全不考虑分辨率的!
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只看该作者 33 发表于: 2008-08-20
引用
引用第29楼pic4u于2008-08-20 11:13发表的  : ,Nw2cv}D  
对于厂家手册上的参数,报谨慎的怀疑态度。相同低信号的样品,得到相同图片质量,我估计两者的速度相差不会太多。 q] pHD})O  
l x5.50mI  
这两个系统也就是对一些特定的应用有帮助,蔡司LSM5 LIVE宣传不是经常用zebrafish heart beating的例子么,估计在其他方面也没什么优势。真能买了这套系统就能发篇Science,估计谁都去买了。 "AXgT[ O  
gV9bt ~  
发文章还是想法最重要,仪器也只是工具而已---普通显微镜做的的图发Science还少吗?
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只看该作者 34 发表于: 2008-08-20
引用
引用第28楼qiqi_1983于2008-08-20 11:09发表的  : #1*7eANfr  
有种奢侈的方法,CSU接像增强器+CMOS,就可以到1000Hz以上 p{ZyC  
X}x\n\Z  
还有EMCCD再发展几年会不会超过60Hz呢
YuIF}mUr"  
CCD的速度再发展应该也赶不上COMS,目前优势还是灵敏度,往后……再说吧。
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只看该作者 35 发表于: 2008-08-20
看你用多大倍数和NA的物镜了,够用就好。 +|X`cmnuU  
现在单分子成像很多都用60x,100x的物镜,大NA 2T(+VeMQ=  
M?}:N_9<J  
引用
引用第32楼Microgold于2008-08-20 17:01发表的  : 1HAnOy0   
你看看那个EMCCD的像素是多大啊24×24,完全不考虑分辨率的!
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只看该作者 36 发表于: 2008-08-20
当有想法,而且是可以发Science的想法,却没有工具,还是发不了science。没有贬低想法的重要性,只是说明有些时候,有了工具就能发现一些没有见过的东西。LSM5 LIVE宣传用的zebrafish heart beating就是这样一个例子,用了LIVE这个工具他们发现了新的东西,用其他工具就发现不了。 C8Mx>6  
}Kp<w,  
引用
引用第33楼Microgold于2008-08-20 17:05发表的  : ;A7JX:*?y=  
发文章还是想法最重要,仪器也只是工具而已---普通显微镜做的的图发Science还少吗?
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只看该作者 37 发表于: 2008-08-20
CMOS好像不是新技术了,这么多年还没有在提高灵敏度上有很大进展,个人认为几年内快速EMCCD是一个更好的选择。 U 887@-!3  
W9tZX5V1  
引用
引用第34楼Microgold于2008-08-20 17:11发表的  : m=^]9 3+  
CCD的速度再发展应该也赶不上COMS,目前优势还是灵敏度,往后……再说吧。
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只看该作者 38 发表于: 2008-08-20
API的DeltaVision也已经在市场一段时间了,online deconvolution的概念吧,具体速度多少不是很清楚。 T Q4L~8  
http://www.api.com/lifescience/DeltaVision.html  ,/b!Xm:  
nD*iSb*  
引用
引用第31楼虫虫于2008-08-20 13:20发表的  : 8ex;g^e  
除了碟片和线扫的5LIVE,未来还有什么新技术能大大提高成像速度吗,高人指点。。。。
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只看该作者 39 发表于: 2008-08-20
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引用第35楼pic4u于2008-08-20 18:51发表的  : ,#ZPg_x?1  
看你用多大倍数和NA的物镜了,够用就好。 J2VPO n  
现在单分子成像很多都用60x,100x的物镜,大NA GE!nf6>Km  
La1:WYt  
_j , Tc*T  
其实可以算算60×和100×的艾利斑大小,就可以知道需要多小的CCD象素尺寸来满足光学分辨率了:8微米的刚刚慢100×,不能满足60×的,24微米……
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